【歌唱披露イベント ダイジェスト映像】

子供たちには、
どんどん悪くなっていくことを期待しています

――お稽古はどんな様子ですか？

今は（夏休み期間中は）子供たち中心のビッグナンバーをはじめ、子供たちと関わるお芝居部分を積極的に稽古しています。

今の子たちは上品で大人しくて、大人の言うことをすぐ聞いてくれますね。役がギャング団なので、むしろもっとお行儀悪くしなければいけないのですが…。座るときも必ず片足の膝を立てたり、真正面に向かず斜に構えるようにと指示が出ていても、気づいたらみんなきちんと体育座りをしていて（笑）。そんなお行儀の悪さはなかなか理解しづらいんでしょうね。

稽古が進むにつれ、どんどん悪くなっていくことを期待しています。

――他の稽古場と違うところは？

すごく贅沢なことに稽古場が三つもあるんです。

子供たちはA班とB班があって、例えばA班が振付の稽古をしていたら、B班は別のスタジオで台詞の練習。三つ目のスタジオでは誰かが単独で歌稽古をしているという具合です。

キャスト全部で95名いて、これほど大きなカンパニーは初めて。まだ一緒に芝居したことのない子供たちもいるくらいです。

――子供たちとのお稽古で、どんなところに面白さを感じますか。

同じことをしていても、子供がやると価値が上がるんだなぁと。歌一つとっても、子供が歌うと希望に満ちるというか。僕も彼らからエネルギーをもらうことは多いです。

ある時、結構人見知りっぽい子たちなのかな？と思って、「腹筋やる人ぉ〜！」と募ったら、その場にいた約20人全員が参加してくれました。僕の周りを囲んで、みんなで一緒に腹筋して。多分、ご両親が僕のことを「筋肉体操の人だよ」って言っているんでしょうね。

子供って腹筋していても可愛いんです（笑）。10歳前後の子たち、つまり10年ぐらいしか生きていなくても、腹筋をやると人間性が見えるんですよ。中にはズボンの腿のあたりをつまんでその勢いで起きてきたり、数をちょろまかす子もいたりして、そんなズルの仕方も可愛いです。

絶対自分が受からなきゃと、
その必死な思いのみで動きました

ーー武田さんはこの役を目指してオーディションを受けられたそうですね。

はい。市村正親さんとのダブルキャストとして、いろんな方がオーディションを受けられたと聞いています。プロデューサーのキャメロン・マッキントッシュさんにとって、日本での知名度や人気は関係ないですから、もう必死でした。

最初に「♪ポケットからチョチョイと」と「♪最初から考え直そう」を歌い踊る映像をイギリスに送りました。その後、演出家とリモートで面談し、「もっとこうしたら？」「もっと動きながらやってみて」と指示を受けて、その場でパフォーマンスをしました。それにパスしたら、今度は音楽監督と振付家、演出家のJPさん（ジャン・ピエール・ヴァン・ダー・スプイ）と僕とでリモート四者面談がありました。三人が英語でおっしゃることを日本語にどんどん訳していただきながら、リクエストに応えて動きました。

面白かったのは、お三方の言うことが結構違うんです。何を優先し、どのくらいできるか、どのくらいできないかを人間性も含めて見ていたのでしょうね。

――これは難しい、大変だ！と思われた課題は？

音楽がかかっていない、何もないところで「ダンスをしてください」と言われたことです。

僕はダンス経験が乏しくて。それでも、市村さんがやろうとしてるこのプロジェクトで何らかのお手伝いをすることが、散々世話になってきた僕からの恩返しだと思っていましたから、絶対自分が受からなきゃと、その必死な思いのみで動きました。

正直、何をしたのかはあまり記憶にないんです。多分、ホリプロの伝家の宝刀、大好きな先輩の『井森ダンス』も出たと思いますよ（笑）。あれは無我夢中になったら出るものなんですね。

「ジャズダンスを踊って」と言われても、ダンスのジャンル自体がよくわからない。とにかく動いていたら、「君はヒップホップっぽいね」と（皮肉を）言われたり。多分、見ていた方たちも何を言ったらいいのかわからなかったんでしょうね。

もし映像が残っているなら、いつか見直してみたいです。爆笑オーディション風景としてYouTubeにあげたら、結構再生回数が伸びるんじゃないかな（笑）。

――それは頑張られましたね。そこから合格の流れに？

いや、その4者面談の映像をキャメロン・マッキントッシュさんがご覧になるという話で、忙しい方だから返事は1カ月後かもと言われていました。

ところが2日くらいですぐに返事来て、やらせていただけることになりました。本当に涙が出るほど嬉しかったです。

15年間 、ずっと市村さんを見てきました

――武田さんはこれまで『オリバー』の原作者チャールズ・ディケンズ原作の『スクルージ』や『スウィーニー・トッド』で19世紀イギリスの貧しい人物を演じられてきました。そういった時代背景や世界観を経験なさってきたのも、大きかったのでは？

『スクルージ』で守銭奴であるスクルージのもとで働く薄給の事務員ボブ・クラチットを演じたこと、また『スウィーニー・トッド』に参加したこと。

確かに面談のとき、産業革命で一気に貧富の差が開いて街中が煤だらけになったことなど、時代への理解についての話はあったと思います。

――師と仰ぐ市村正親さんと同役であることに、感慨はありますか。

そうですね。15年間、多くの作品でご一緒させて頂いて、地方もあちこち行ったり、お食事に連れて行ってもらったりして、ずーっと市村さんを見てきました。ですから、同じ役をやらせていただけるのは本当に嬉しいです。

歌唱披露イベントでの様子

――市村さんは武田さんから見て、どのような俳優ですか。

翻訳劇をその国の文化を残しつつ、日本のお客さんにどうしたらわかってもらえるかを突き詰めて提示するという点においては、日本一、いや世界一ではないでしょうか。

市村正親版 フェイギンのメインビジュアル

こういうことを言いたいのなら、このくらい意訳した方がいいんじゃない？とか、脚本家や通訳、日本語訳の方では思いつかないようなアイディアを出されることが多々あります。翻訳劇は英語直訳の日本語でそのままやると理解しづらいことが多く、その難解さが日本のお客さんを楽しませると考えている演出家や作品も大勢いらっしゃいます。

確かに勉強になるかもしれないけれど、楽しいかと問われるとどうなのか。そこが市村さんの根本的な考え方なのかなと思います。

市村さんは観客の皆さんに感覚的に楽しんでいただけるように、日々細かく言葉の順番を入れ替えたりなさっています。ちょっと言葉を入れ替えるだけで、こんなに伝わりやすいんだ！と、本当に勉強になります。

『スクルージ』（2015）舞台写真 左から：市村正親、武田真治／撮影：田中亜紀

どう生きようか？という前向きな姿勢が
エネルギーになります

――チラシやポスターの扮装写真は、最初武田さんだと気づかないくらい、今までのイメージからは別人で驚きました。

リモート打ち合わせで、海外のメイクさんやまだ来日前だった演出家がもう少しカッコよくした方がいいんじゃないかと気を遣ってくれたくらいです（笑）。

だけど、いや、オリジナルの感じでいきましょうと、自分のこだわりを通しました。「もう少し髪の毛のあるかつらをかぶってもいいよ」とも言われたけど、それじゃ面白くないですよね。

――フェイギンはスリ集団の元締めの役です。演じていて面白いところは？

子供たちを手懐けて生き方を教えているという意味では、すごく規模の小さいロックスター気取りで、そんなところが可愛いなぁと思います。大きく間違っていますけどね（笑）。

「♪ポケットからチョチョイと」では何ということを子供たちに教えているんだ！と思うけれども、時代背景もあり清く正しくとかじゃないところが可笑しくて。お芝居じゃないと絶対口にするようなことのない台詞や歌が面白いです。

――最後に、『オリバー』という作品の魅力を教えてください。

生きることに一生懸命な人々は、すごく魅力的だと思います。貧困に喘ぎ、状況を嘆いたり時代を憂う部分はありながらも、こんな時代だから死んでしまえという考え方にはならない。では、どう生きようか？という前向きな姿勢がエネルギーになります。

今は世界的にパンデミックで大変な時代ですが、作品を通してこの状況を乗り越えよう！というエネルギーを皆さんにお届けしたいです。

【公演概要】

ミュージカル『オリバー！』